Prijava Slo-Tech logo

» »

Doping testi tudi za igralce računalniških iger

Doping testi tudi za igralce računalniških iger

The New York Times - Računalniške igre so resen posel, kjer se veliki denarji ne vrtijo le pri prodaji domačim igralcem, temveč tudi pri organizaciji in sodelovanju na turnirjih. Letos naj bi se na njih obrnilo skoraj četrt milijarde dolarjev, ocenjujejo analitiki pri Newzoo. Razdelili bodo za 71 milijonov dolarjev nagrad, to pa je že dovolj, da udeleženci začno posegati po nelegalnih pripravkih. Tudi e-šport čedalje bolj pesti doping.

Največji organizator turnirjev Electronic Sports League je najavil, da bodo uvedli protidopinško testiranje igralcev. K problemu dopinga bodo pristopili resno, saj bodo sodelovali s Svetovno protidopinško agencijo (WADA), ki za boj proti dopingu skrbi tudi na olimpijskih igrah in drugih velikih športnih dogodkih. Že na turnirju ESL One Cologne prihodnji mesec bodo izvedli prva testiranja. ESL že sedaj prepoveduje uporabo mamil, alkohola in drugih spojin za izboljšanje sposobnosti, a niso izvajali preizkusov; podobno velja tudi drugod, recimo pri Major League Gaming. Tudi MLG razmišlja o spremembi pravil v letu 2016.

Povod za to zaostritev politike je priznanje Koryja Friesna, profesionalnega igralca Counter Strike: Global Offensive, da so on in vsi soigralci v ekipi Cloud9 na tekmovanju uporabljali Adderall, ki se uporablja za zdravljenje motnje pomanjkanje pozornosti. Mimogrede, njegova ekipa naj bi Adderall vzela šele, ko so začeli izgubljati, in so naposled vseeno izgubili.

To je precejšen preobrat, saj je še v začetku leta Michal Blicharz iz ESL trdil, da doping ni velik problem, češ da nekateri jemljejo Valium, kaj več pa ne.

95 komentarjev
    strani: « 1 2
  • avatar

    Superboyy ::

    Odvisno kaj bo na listi prepovedanih substanc. THC recimo se mi ne zdi performance enhancing drug.

    Medtem ko so recimo amfetamini pomoje kr uporabni za kšn starcraft in quake.

  • avatar

    Glugy ::

    aja zdj pa vem zakaj so eni tko dobri pr streljačinah : p

  • avatar

    AlienRR ::

    Kam spadajo enery drinki? Velike doze kofeina in podobno.

    Zakaj za boga igranje iger spada pod šport? Valda je tekmovanje in je napeto, samo zakaj _šport_?! Makes no sense.

  • avatar

    Lakotnik29 ::

    Dokler lahko rečemo šport šahu in "farret legging-u" (nočem niti razmišljat kako bi to prevedel) je lahko tudi LoL šport.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    Zakaj za boga igranje iger spada pod šport? Valda je tekmovanje in je napeto, samo zakaj _šport_?! Makes no sense.


    Odvisno od definicije izraza "šport" je igranje iger lahko šport ali pa ne.

    Če so lokostrelstvo, curling, golf, streljanje in podobni "športi" na seznamu olimpijskih IGER, me čisto nič ne moti, če so tud špili zravn.

  • avatar

    AlienRR ::

     PRO SPORT PLAYERS

    PRO SPORT PLAYERS


    Šah po mojem mnenju tudi ni šport.

    Če so lokostrelstvo, curling, golf, streljanje in podobni "športi" na seznamu olimpijskih IGER, me čisto nič ne moti, če so tud špili zravn.

    Pri teh se ljudje gibajo, aka nekaj več kot samo premikanje zapestja/rok.

  • avatar

    Unknown_001 ::

    Bolano mi deluje tole. Že ko govorimo o "športu" se vse zaključi. In ne, enačiti s tem Golf, streljanje ipd. ni primerno sploh. Tu je potrebna še vedno izpopolnjena motorika celega telesa, gibanje in fizični stik z okolico. To da mi nekdo reče da je mrdanje z zapestjem, buljenje z očmi ko sova na preži v ekran v kombinaciji s slabo držo in nenehno gibalno pasivnostjo šport si ssmo mislim svoje pa povem naj nekomu drugemu to prodaja. Napram temu je tudi šah še vedno boljši. Je potrebno vsaj kaj premaknit po mizi, logike je bistveno več za uporabljat, ...

    Dokler gre za tekmovanja ok. vse kul sam ne se tu primerjat z nekom, ki dejansko fizično gara za dosežke.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    Če so lokostrelstvo, curling, golf, streljanje in podobni "športi" na seznamu olimpijskih IGER, me čisto nič ne moti, če so tud špili zravn.

    Pri teh se ljudje gibajo, aka nekaj več kot samo premikanje zapestja/rok.


    A res?



    Edit:


    Edit2:
    "Dokler gre za tekmovanja ok. vse kul sam ne se tu primerjat z nekom, ki dejansko fizično gara za dosežke."

    In zakaj je fizično garanje v osnovi boljše od mentalnega?

  • avatar

    AlienRR ::

    Superboyy je izjavil:

    AlienRR je izjavil:

    Če so lokostrelstvo, curling, golf, streljanje in podobni "športi" na seznamu olimpijskih IGER, me čisto nič ne moti, če so tud špili zravn.

    Pri teh se ljudje gibajo, aka nekaj več kot samo premikanje zapestja/rok.


    A res?


    Kot je že Raptor F16 povedal. Poglej si video še enkrat. Glej kako umirja celo telo, obrat se začne že v bokih... nima mize na kateri počiva komolec, prav tako stola ne vidim.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR maš še en link, ki bolj nazorno pokaže :)

  • avatar

    AlienRR ::

    Tvoji videi pokažejo. Tudi streljanje pri miru zahteva motoriko celega telesa, premikanje miške pač ne.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    Tvoji videi pokažejo. Tudi streljanje pri miru zahteva motoriko celega telesa, premikanje miške pač ne.


    O kakšni motoriki govoriš?

    A to da znaš na miru stat in premikat eno roko te postavi ob bok šprinterjem, maratoncem, skakalcem, plavalcem, itd?

  • avatar

    AlienRR ::

    Da. Stati (včasih tudi dlje časa) pri miru z x strelnim orožjem, ki mima 100g je fizično naporno. Potrebna je mentalna kot fizična kondicija. Kot šport razumem ravno to kar je psihofizično naporno: tek, kolesarjenje, plavanje, motošport in sorodni. Šah, gaming, ipd je mentalno naporno, napeto, gaming tudi timsko, samo ne mi reči da je sedenje za mizo in premikanje po njej cca 75g na teflonskih nogicah šport. Ti si se pač zdaj osredotočil na streljanje, ki ni ravno klasični način fizičnega napora; hitri divji premiki, pač pa obratno. Ta mala pištola ima pol kg, puške, šibrovke pa po par kg zdaj pa stoj pri miru s tem.

    EDIT: typo

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    Ta mala pištola ima pol kg, puške, šibrovke pa po par kg zdaj pa stoj pri miru s tem.

    EDIT: typo


    In kolk cajta stoji na miru? 10 sekund pol pa počiva. To lahko nardi vsak. In poanta steljanja ni v tem kdo lahko dlje drži puško v roki ampak kdo bolje zadane. Minimalnim fizičnim zahtevam zadostuje praktično vsak (ki nima kakšne bolezni oz. deformacij), razlike pa so izključno mentalne. Točno isto velja za špile.

    Pa isto bi lahko rekel za lokostrelstvo, ker se ne tekmuje v tem kdo lahko potegne trši lok in pošlje puščico, kar se da daleč, oz. čimveč puščic v določenem času. Tekmovanje je izključno mentalne narave. Sicer je bolj fizično naporno kot šah, ampak fizični napor ni merjenje rezultatov.

    Torej po tvojem: če bi dal vse igralce špilov na tekoči trak in da bi moral hodit al pa laufat med špilanjem bi pa to bilo šport (čeprav se samo laufanje nebi merilo)?

    Pa če bi na šahiste obesil 20kg ruzak tudi?

    Neki v stilu tega, kje je igralec HoNa hujšu z vadbo med igranjem:

  • avatar

    mtosev ::

    a velike količine popite kave je tudi doping?:D

  • avatar

    AlienRR ::

    Če bi igralce posadil na Virtuix Omni ali kak ekvivalent in bi ta čas, ki ga zdaj sedijo za mizo "laufali" po tisti "ploščadi" potem bi to smatral kot šport. No tega igralca smatram za športnika, če med igranjem laufa. :) To potem postane podobno nekemu virtualnemu paintballu, pač laufajo na mestu z riftom na glavi namesto po areni z ovirami.:D

    EDIT: Šah ne smatram za šport.. mahaj vsakih 10s za uro pa pol z meter dolgo palco ki ima 5kg. švical verjetno ne boš mišiče pa boš ziher čutil.(razn če si kak gimnastičar ipd.)

  • avatar

    goba600 ::

    ah bedarija, v vseh športih bi morali te teste ukinit

  • avatar

    RobertDev ::

    Iz sskja špórt -a m (ọ̑) 1. po ustaljenih pravilih izvajana telesna dejavnost za krepitev telesne zmogljivosti, tekmovanje, razvedrilo
    Torej poleg krepitve telesne zmogljivosti je šport lahko tudi nekaj kar treniramo, nekaj v čemer tekmujemo, in pod to spada vse ostalo, šah igranje iger, samo zato ker smo se navadili, da ko govorimo o športu mislimo o fuzbalu, hokeju, itd. to kar je najpogostejše, še ne pomeni, da sedaj ko ne treniramo fizično, ampak fizično, ker igranje iger definitivno zahteva ogromno vaje, običajno FPS profiji porabijo 5x več časa, kot nekdo, ki začne trenirati pred zimo, da bo lahko na planici skočil. Torej če za določeno stvar, rabimo vajo, in se tekmuje potem v njej je to šport.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    EDIT: Šah ne smatram za šport.. mahaj vsakih 10s za uro pa pol z meter dolgo palco ki ima 5kg. švical verjetno ne boš mišiče pa boš ziher čutil.(razn če si kak gimnastičar ipd.)


    Vem ja, pa tud po 100 metrih hoje do strelišča se lahko spotiš, če je dost vroče = šport!

    Pa pištole lahko vagajo tud samo 1kg (Benelli Kite) @ Wikipedia. Potem je tud držanje superce na oktoberfestu šport, pa nošenje vreče iz trgovine.

    Nisi mi odgovril na vprašanje: a so špili šport, če morajo igralci konstantno trimčkat na traku med igranjem (nič Virtuix Omni, samo konstant tempo)?

  • avatar

    AlienRR ::

    RobertDev predvidevam, da to leti name. Vem kaj piše v sskj. Zgoraj pišem kaj jaz pojmujem pod besedo šport in ja vem, da se razlikuje.

    Vem ja, pa tud po 100 metrih hoje do strelišča se lahko spotiš, če je dost vroče = šport!

    Pa pištole lahko vagajo tud samo 1kg (Benelli Kite) @ Wikipedia. Potem je tud držanje superce na oktoberfestu šport, pa nošenje vreče iz trgovine.

    Superboyy, zdaj pa trolaš. :) Samo ajde ti odgovorim. Držanje superce ni šport, ker ni finesse, nič ne cilljaš, ne rabiš bit pri miru, niti ni mentalno zahtevno..itd., itd. se pravi manj športno od gaminga ali šaha.

    Kako ti nisem odgovoril?
    bi ta čas, ki ga zdaj sedijo za mizo "laufali" po tisti "ploščadi" potem bi to smatral kot šport. No tega igralca smatram za športnika, če med igranjem laufa.
    Jogging pred ekranom.

  • avatar

    Superboyy ::

    AlienRR je izjavil:

    Držanje superce ni šport, ker ni finesse, nič ne cilljaš, ne rabiš bit pri miru, niti ni mentalno zahtevno..itd., itd. se pravi manj športno od gaminga ali šaha.


    Dvigovanje uteži tud nima finese, pol ni šport? Šprint na 100m tud nebi reku, da je kej fines, samo fizične sposobnosti.

    Nekak hočem dobit minimalno definicijo kaj je šport. Zaenkrat sva pri tem, da je dvig 1kg pištole in držanje 10 sekund v luftu dost fizične aktivnosti za šport. Razen če maš kšno bl točno definicijo.

  • avatar

    Roadkill ::

    Tole je problem:


    7:48 vas zanima.

    Tole direktno oslabi EU konkurenco. Ker adderalla v EU ne dobiš kar tako na lepe oči.

  • avatar

    ahac ::

    nima mize na kateri počiva komolec, prav tako stola ne vidim.


    Kaj pa ta?

  • avatar

    SimplyMiha ::

    Od kod se je zdaj vzel ta folk, ki enači e-športe s fizičnimi športi? Debevec bi se obrnil v svoji športni trgovini. Pojdite kdaj k njemu, si kupite kakšno športno majico (očitno se dost švicate pri računalniku), hkrati pa ga še pobarajte, koliko treninga (fizičnega!) je bilo treba za njegove medalje.

  • avatar

    iggy ::

    Kaj ima veze če ni fizični napor, mislim če bi narisali vsakemu eno belo črtico, da bi imela dotična skupina nepošteno prednost.


    That's what it's all about here :)

  • avatar

    nekikr ::

    Takšen nivo koncentracije je potrebno držati skozi celotno tekmo (primer tekmovanja z zračno puško: 40 strelov -1 h 15 min; 60 strelov- 1h 45 min). Pomembna pa je tudi fizična priprava: puška tehta nekaj čez 5 kg in to je nenehno dvigovanje in odlaganje. In čim bolj si fizično pripravljen, hitreje se umiriš, srce je navajeno nekega napora."

    Ni ravno nek hud šport (v fizični napornosti), ampak COD res ni v isti ligi. Čeprav, če tako gledamo, potem je šah najbolj anti-športna dejavnost kar jih obstaja.

  • avatar

    AlienRR ::

    Kot šport mislim atletiko, gimnastiko, moto šport, kolesarjenje triatlon, razne borbe in podobno.
    Šah in gaming nista fizično in mentalno naporna ampak samo mentalno. Vmes je pač nekaj na eni sivi meji kot je streljanje.
    To kar mene moti je, da se mi zdi pojem "šport" v 21. stol. preširok. Po trenutni definiciji, ki jo uporabljamo, je športnik nekdo, ki se nažira, tisti idiotizen kot je "farret legging", fuck it športnik si, če si ga vsak dan na roko zmečeš.
    To kar bi rad je definicijo besede šport, ki bi izključevala take bedarije kot so stvari opisane v zadnjem stavku (farret legging). Ločil bi tudi šport, ki je samo mentalno zahteven (šah npr.) od tega ki je tudi fizično(gimnastika npr.).
    Take definicije preprosto nimam.

  • avatar

    Lakotnik29 ::

    Lepo da to misliš, samo splošna percepcija je precej šiša. Po tej tvoji logiki kakršno koli dirkanje (pa je izjemno naporno) pač ni šport ker sam sediš.
    Šport ima zelo široko definicijo in to kaj je tebi všeč ali ne ni ravno merodajno. Predvsem pa se uporablja izraz eŠport s čimer se nakazuje specifiko.

    Dejansko pa je kup športov pri kateri je pomembnejša mentalna kot fizična moč, samo tako kot ti bo vsak tak športnik povedal je za doseganje mentalne moči potreben tudi fizičen element. Zdrav duh v zdravem telesu pa to.

  • avatar

    FireSnake ::

    goba600 je izjavil:

    ah bedarija, v vseh športih bi morali te teste ukinit


    Točno tako, jej kaj hočes pa, da te vidimo.

  • avatar

    AlienRR ::

    Vem, zato nimam take definicije. Seveda je dirkanje vključeno, kot si sam napisal je izjemno fizično naporno. Ni point v sedenju, point je (tudi) v naporu. Sedenje za ekranom ni fizično naporno, za volanom na dirki pa je. Seveda se bo zdaj lahko nekdo našel in poiskal neko sivo točko med tema.
    eŠport je še vedno šport po trenutni definiciji, ravno toliko koliko je atletika. Kot že zgoraj omenjeno to me moti. Kakor koli s tem gremo no ware fast..

  • avatar

    Alcarin ::

    AlienRR je izjavil:

    Vem, zato nimam take definicije. Seveda je dirkanje vključeno, kot si sam napisal je izjemno fizično naporno. Ni point v sedenju, point je (tudi) v naporu. Sedenje za ekranom ni fizično naporno, za volanom na dirki pa je. Seveda se bo zdaj lahko nekdo našel in poiskal neko sivo točko med tema.
    eŠport je še vedno šport po trenutni definiciji, ravno toliko koliko je atletika. Kot že zgoraj omenjeno to me moti. Kakor koli s tem gremo no ware fast..


    Daj nehaj bluzit no, pol pa sedi ti 60 ur na miru pred PCjem pa igraj igrice če ZMOREŠ? Pa skoz na vrhunskem nivoju recimo pa zmaguj, pa ne zajebat, pa da vidimo kako boš fizično zmogel.

    Pač folk ima še skoz neke mentalne ideje da je šport tam kjer se podiš za nečim in migaš, to že davno ni več res, najlepši primer je ŠAH, probaj igrat proti vrhunskim, šahistom, nekej sem bral, da šahiranje na nivoju kuri kalorije v visokih obratih, zaradi miselnega procesa....

    Igranje igric na vrhunskih nivojih JE šport in tako bo ostalo, pa ne glede na to kaj zapečkarji iz 20tega stoletja rečete, ali celo 19tega no po mentaliteti.

  • avatar

    Thuban ::

    60 ur zapored igrati igrice ni vrhunski šport. To je bolezensko psihično stanje.

    Šah je zelo kompleksen miseln proces, igranje Call of dutyja pač ni. Kakorkoli obrneš.

  • avatar

    Unknown_001 ::

    @Alcrain

    To glede teh računalniških-igric je absurd. Se pravi je dost da se ene par turnirjev naredi pa je? Oh, great bomo nardil tekmovanje v metanju na roko pa kermu prej pride pa take pa to. Aja pol bo spet "doping" problem ala plav tablet in podobno :))

    Thuban je izjavil:

    60 ur zapored igrati igrice ni vrhunski šport. To je bolezensko psihično stanje.

    Šah je zelo kompleksen miseln proces, igranje Call of dutyja pač ni. Kakorkoli obrneš.


    Zgornji stavek zmaga. Šport naj bi bila rekreacijska dejavnost kjer se pokaže forma telesa, kondicija in treniranje naj bi imelo tudi pozitivne učinke na telo, ne pa da se ga mentalno izmozga do kraja in si unočuješ zdravje.

  • avatar

    Thuban ::

    ja, saj to. Ok, ne rečem tiste, ki res obvladajo igranje neke igre in to pokažejo v 1 uri. Ampak biti 60 ur pred ekranom in igrati igrice pa je psihična bolezen. Poiščite pomoč.

  • avatar

    Buggy ::

    kaj pa je tako cudnega, da se e-sport ne more enaciti z ostalimi ki ne uporabljajo elektronike kot medija?

    A bridge in biljard sta lahko priznana sporta in celo potencial imata, da prideta na oplipijske igre. Ali pa jadralno letenje in padalstvo? Pa vsi Motosporti?
    Virtualni sim racerji, ki morajo za dosego cilja in dobre uvrstitve imeti isto kolicino konentracije, zmoznostjo reakcije in predvidevanja kot realni vozniki, pa se krepko te roke bolijo ko vrtis volan..se posebej, ce so organizirane endurance virtualne dirke (24 ur leMans) pa ne? Kaj je razlika biti dober v bridgu ali pa zmagati prvenstvo v iRacingu, kjer so tudi nagrade konkretne, pa v RL dirkalna mostva so lahko igralci celo povabljeni? Se kar namucis psihicno in fizicno, ko odpeljes eno tako prvenstvo na volanu z konkretnim forcefeedbackom, da cutis lasersko skenirano progo pod sabo in ustrezno reagiras in obvladas avto pri voznji na meji in to lahko po vec ur.

    Tudi DOTA2 prvenstvo ima v sebi tako teamski duh sodelovanja, casovno usklajene improvizacije ter strateskego razmisljanje, ki zahteva kar nekaj vaje ter tudi koncentracije in sposobnosti. Nagrade za prvo mesto so celo vecje kot pri klasicnih sportih (10M$), medijsko in sponzorsko so tudi podprte...torej zakaj se na vsak nacin zeli e-sport deklasirati? Samo zato ker ni ultimativnega fizicnega napora, kjer so sportniki po 10 letih udejstvonanja v sportu prakticno naredili iz svojega telesa razvalino, z unicenimi sklepi, vezmi ter se cem hujsim?

    Je Martin Strel, ki je fizicno bil zelo aktiven pri svojih podvigih sportnik ali ne? Kaj pa bodybuilderji ki po cele dneve prezivijo po telovadnicah in se sporno prehranjujejo zato, da se potem namazejo z oljem in se razkazujejo na podijumu...so sportniki ali ne?

    Ker je posredi namesto palice in kroglic ali pa kart, volan ali miska pa vse je priklopljeno na strom se pa vec ne gremo iste kategorizacije, sposobnosti vplatenih pa se iznicuje?

  • avatar

    Thuban ::

    če prikažeš tako, potem je šport lahko tudi koliko ur dnevno si sposoben ležat brez da bi se premaknil. :D

    Buggy je izjavil:

    Se kar namucis psihicno in fizicno, ko odpeljes eno tako prvenstvo na volanu z konkretnim forcefeedbackom, da cutis lasersko skenirano progo pod sabo in ustrezno reagiras in obvladas avto pri voznji na meji in to lahko po vec ur.


    eh se ne namučiš ne. Dokler ne čutiš g sil skozi ovinke, kot pri pravem avtu je vse skupaj povsem enako kot če 15 letniki med sabo igrajo multiplayer.

    Buggy je izjavil:

    kaj pa je tako cudnega, da se e-sport ne more enaciti z ostalimi ki ne uporabljajo elektronike kot medija?

    A bridge in biljard sta lahko priznana sporta in celo potencial imata, da prideta na oplipijske igre. ?


    pri bilijardu moraš imeti resnično znanje, izkušnje in talent. Koncentracija je enormna, saj se ob najmanjšem trzljaju roke lahko rezultat povsem spremeni. Če ti roka počiva na miški pač ni isto. Volan še manj... si lahko predstavljaš da bi bil Michael Schumacher prvak v igrnju igrice Formula 1 2003, namesto prave formule? :D

    Držanje "poker facea" pri bridgu se tudi smatra za umetnost. Držanje miške pač ne.

    no, sicer pa EA, Its in the game.

  • avatar

    Superboyy ::

    Thuban je izjavil:

    Držanje "poker facea" pri bridgu se tudi smatra za umetnost. Držanje miške pač ne.


    Zame je držanje miške umetnost, če je igralec dost dobr.

  • avatar

    Thuban ::

    eh, potem je umetnik vsak antisocialen 14 letnik z računalnikom, steam računom in internetno povezavo.

    Hell, še jaz sem igral multiplayer v mladih letih. Pa to ne spremeni mojega mnenja, da so to samo igrice. Pa smo imeli quake, wolfenstein, battlefield1, call of duty 1, unreal tournament naštudirane "u nulo".

    Kam smo prišli... nekoč bi torej lahko igranje Črnega Petra uvrstili med olimpijske športe, če je bil otrok dovolj dober?

  • avatar

    Superboyy ::

    Thuban je izjavil:

    eh, potem je umetnik vsak antisocialen 14 letnik z računalnikom, steam računom in internetno povezavo.

    Hell, še jaz sem igral multiplayer v mladih letih. Pa to ne spremeni mojega mnenja, da so to samo igrice. Pa smo imeli quake, wolfenstein, battlefield1, call of duty 1, unreal tournament naštudirane "u nulo".

    Kam smo prišli... nekoč bi torej lahko igranje Črnega Petra uvrstili med olimpijske športe, če je bil otrok dovolj dober?


    "U nulo" huh? Kolk dnarja si pa zaslužil z igranjem iger? Na kolk evropskih/svetovnih turnirjih ste zmagal?

    Mal enačiš metanje žoge na koš na igrišču z Jordanom.

  • avatar

    SuperVeloce ::

    Unknown_001 je izjavil:

    @Alcrain

    To glede teh računalniških-igric je absurd. Se pravi je dost da se ene par turnirjev naredi pa je? Oh, great bomo nardil tekmovanje v metanju na roko pa kermu prej pride pa take pa to. Aja pol bo spet "doping" problem ala plav tablet in podobno :))

    Thuban je izjavil:

    60 ur zapored igrati igrice ni vrhunski šport. To je bolezensko psihično stanje.

    Šah je zelo kompleksen miseln proces, igranje Call of dutyja pač ni. Kakorkoli obrneš.


    Zgornji stavek zmaga. Šport naj bi bila rekreacijska dejavnost kjer se pokaže forma telesa, kondicija in treniranje naj bi imelo tudi pozitivne učinke na telo, ne pa da se ga mentalno izmozga do kraja in si unočuješ zdravje.

    Misliš, da športniki marsikaterega športa pa si v karieri ne uničijo zdravja in telesa? Nimaš pojma. Profesionalni šport NI rekreacijska dejavnost!
    Kakšna razlika je med igranjem iger in posledično psihično izmozganostjo dolgega igranja in teranje telesa do roba sposobnosti? Zakaj je prvo psihična bolezen, slednje pa ne? Odvisnost od telesne bolečine pri prevelikem naporu je odvisnost, prav tako kot igranje iger.
    Če misliš, da je call of duty edini (in najbolj "zajebani") špil na takšnih turnirjih in da določene igre ne zahtevajo koncentracije in mentalnega napora primerljivega s šahom, si precej omejen s svojim mišljenjem in stereotipi. Tako nekako, ko se starš, kateri bulji v TV in gleda jebelacesta, zdere na tamalega, da cele dneve samo igrice igra.

  • avatar

    Thuban ::

    ne razumeš kompleksnosti šaha in enostavnosti streljačin, da daješ takšne primerjave.

    Igrati šah je umetnost, kjer moraš predvidevati vse možne nadaljne poteze in pretehtati kaj se lahko zgodi. To ni enako šprintanju čez karto in posiljevanju levega klika na miški.

    no, sicer pa je irelevantno, važno da uživate. Mene moti samo primerjava igranja online igric (namerna raba pomanjševalnice) s konkretnimi športi.

    Superboyy je izjavil:

    Thuban je izjavil:

    eh, potem je umetnik vsak antisocialen 14 letnik z računalnikom, steam računom in internetno povezavo.

    Hell, še jaz sem igral multiplayer v mladih letih. Pa to ne spremeni mojega mnenja, da so to samo igrice. Pa smo imeli quake, wolfenstein, battlefield1, call of duty 1, unreal tournament naštudirane "u nulo".

    Kam smo prišli... nekoč bi torej lahko igranje Črnega Petra uvrstili med olimpijske športe, če je bil otrok dovolj dober?


    "U nulo" huh? Kolk dnarja si pa zaslužil z igranjem iger? Na kolk evropskih/svetovnih turnirjih ste zmagal?

    Mal enačiš metanje žoge na koš na igrišču z Jordanom.


    Takrat smo igranje igric smatrali kot igranje igric, ne kot senzacionalističen uspeh vreden doping testa.
    V najboljšem primeru si dobil kakšno majico dogodka ali pa kak kos hardwarea.

  • avatar

    dope1337 ::

    Vsi ste tak zašli iz teme, da glava peče.

    Nimam nič proti, če si odprete svojo temo, kjer boste razgljabljali, kaj bi se moralo smatrati kot šport in kaj ne (btw e-sport != sport, je standalone izraz). Po resnici povedano, me vaše laično mišljenje ter vaš pogled na svet niti malo ne zanima (v tej temi).

    Tukaj je govora, ali uporaba dopinga neposredno vpliva na rezultate tekmovaj e-sportov. Mislim, da je bil že skrajni čas, da se uvede strinktno kontroliranje uporabe le-tega, saj so predvsem ZDA ekipe v veliki prednosti.

    Imajo najete hiše, kjer se cele dneve geeka ter drogira, medtem ko igrajo turnirje, katerih nagrade niso zanemarljive (10k$ in več).

    Zavedati se morate, da je nefer prednost ter ilegalno zlorabljati "prescription pills" tipa Adderall. Za posedovanje brez recepta oz. preprodajo zdravil na recept, je onkraj luže zagrožena stroga kazen (hitro pristaneš v ćuzi za 10 let bemti! - tudi za preprodajo par tablet!). Pri nam ne poznam dobrega ekvivalenta (naj me kakšen farmacevt popravi, če se motim), saj OCD tukaj ni priznana kot "bolezen".

    In medtem, ko se oni šopajo z raznimi Adderalli, lahko gremo mi v evropi po Dextron al pa BiloBil :D

  • avatar

    SuperVeloce ::

    @Draconis... Ti pa ne razumeš, da "vsak zase, headshot" streljačina (in način igranja) v stilu COD ni edina stvar, ki se pojavlja na takšnih turnirjih. Zelo očitno še nikoli v življenju nisi pri igranju uporabil možganov in nisi niti od daleč videl igre, kjer je predvidevanje potez vnaprej in razmišljanje preden klikneš, praktično tista stvar, ki te loči od uspeha ali izgube.

    Igrati šah je umetnost, kjer moraš predvidevati vse možne nadaljne poteze in pretehtati kaj se lahko zgodi. To ni enako šprintanju čez karto in posiljevanju levega klika na miški.

    Kot sem rekel, niti od daleč še nisi videl kako zapleten je lahko gameplay.
    To pa zato, ker igre povezuješ s 15letniki in blank buljenjem v ekran.


    Drugače pa ja, se strinjam, da droge, ki naj bi koncentracijo dvignale tudi spočitemu človeku (oz. dvignejo kognitivne sposobnosti nad tistimi treznega spočitega človeka), nimajo kaj iskati na takšnih tekmovanjih.

  • avatar

    Zheegec ::

    Igrati šah je umetnost, kjer moraš predvidevati vse možne nadaljne poteze in pretehtati kaj se lahko zgodi. To ni enako šprintanju čez karto in posiljevanju levega klika na miški.

    Sorry, če si pa kje zgrešil, potem si tukaj. Če "posiljuješ levi klik na miški" pri Starcraftu, pa upaš, da boš vsaj SOLIDEN, brez da bi zadevo temeljito naštudiral, se pošteno motiš. Poglej si Starcraft in kaj moraš znati, da boš dober. Naštudirati moraš otvoritve (kot pri šahu), jih izpiliti v nulo, kar se tiče optimalnosti in realnosti (česar pri šahu ni, ker imaš čas za premislek in potezo), je cel kup strategij in taktik. Ter seveda cel kup načinov igre, lahko si pasiven, agresiven, igraš reakcijsko.
    Zelo je pomembno študiranje svojega nasprotnika, tukaj pridejo v poštev tudi "mind-games" -> če si znan, kot varen igralec, potem se ti splača v finalu kakšnega pomembnega turnirja privleči ven agresivno taktiko, ki si jo skrivoma študiral. In seveda obratno, če si znan kot agresiven, potem lahko izkoristiš to, da nasprotnik igra defenzivno.

    Hkrati je Starcraft še igra informacij, ker nasprotnikovih potez ne vidiš vedno, ampak se moraš trudit pridobit informacije, kaj on počne in planira.

    Zraven pa moraš seveda biti tudi hiter, pro igralci imajo 300+ APM (actions per MINUTE!!!), kar pomeni, da ko si star 30+ si za dobre rezultate že prepočasen.

    V glavnem, šah Starcraftu res ne seže do kolen (pa sem igral šah, bil celo 3. v državi v osnovni šoli :) ), poglej si kakšen resen turnir, samo prej moraš tudi igrati igro, ker večinoma ni komentatorjev, ki bi vsakič razlagali osnove, ampak se pričakuje neko osnovno poznavanje igre.

    Starcraft APM

    Da se razumemo, obstajajo tudi druge eSports igre (LoL, Counter-strike,...), ki so celo bolj popularne in so tudi precej težke, ampak Starcraftu pa nič ne seže do kolen po zahtevnosti. Mogoče, če bo kdaj obstajal kakšen še hitrejši Quake, kot je bil dosedaj :)

  • avatar

    Superboyy ::

    Thuban je izjavil:

    Takrat smo igranje igric smatrali kot igranje igric, ne kot senzacionalističen uspeh vreden doping testa.
    V najboljšem primeru si dobil kakšno majico dogodka ali pa kak kos hardwarea.


    Torej se sploh niste prijavljal na Eurocup, Quakecon in podobne evente?

    Hahaha. Si pa res pajac. K otrok k zadane vsak koš, ko se zajebava na igrišču in reče da NBA igralci niso nič posebnega, ker zna tud on spravit žogo skozi obroč.

  • avatar

    Thuban ::

    ja, zaradi igranja igrice bom šel v dallas :)

  • avatar

    oemdzi ::

    Igrati šah je umetnost, kjer moraš predvidevati vse možne nadaljne poteze in pretehtati kaj se lahko zgodi. To ni enako šprintanju čez karto in posiljevanju levega klika na miški.


    Zanimivo, da so pri Codu (kjer po tvojem samo tečeš čez mapo in zlorabljaš miško) zmagovale bolj ali manj vedno ene in iste ekipe. Kakšna sreča ane ?

    Tudi poker, ki je ena kompleksnejših iger, lahko ga igraš kot gamble ali pa se tega lotiš taktično. Torej, če si ti bedak in se odločiš, da boš igral samo s faktorjem sreče, to še ne pomeni, da je celotna zadeva takšna.

    Konec koncev se tudi na cesti lahko odločiš, da se v križiščih, kjer prečkaš prednostno cesto ne boš ustavljal, ampak boš na slepo zapeljal čez. Boš potem tudi trdil, da je vožnja avtomobila čista sreča in nič znanja, kjer samo gas tiščiš in voziš po cesti ?

  • avatar

    Lakotnik29 ::

    Thuban je izjavil:

    ja, zaradi igranja igrice bom šel v dallas :)

    seveda ne, zaradi eŠporta pa nekateri gredo in od tega dobro živijo. Ampak si pač eden tistih, ki v igranju igric ne vidi nič posebnega, tako kot zna vsak na ulici dat koš. Tako da ne eno ne drugo ne more bit profesionalen šport od katerega se da živet.

  • avatar

    leiito ::

    dope1337 je izjavil:

    Vsi ste tak zašli iz teme, da glava peče.

    Nimam nič proti, če si odprete svojo temo, kjer boste razgljabljali, kaj bi se moralo smatrati kot šport in kaj ne (btw e-sport != sport, je standalone izraz). Po resnici povedano, me vaše laično mišljenje ter vaš pogled na svet niti malo ne zanima (v tej temi).

    Tukaj je govora, ali uporaba dopinga neposredno vpliva na rezultate tekmovaj e-sportov. Mislim, da je bil že skrajni čas, da se uvede strinktno kontroliranje uporabe le-tega, saj so predvsem ZDA ekipe v veliki prednosti.

    Imajo najete hiše, kjer se cele dneve geeka ter drogira, medtem ko igrajo turnirje, katerih nagrade niso zanemarljive (10k$ in več).

    Zavedati se morate, da je nefer prednost ter ilegalno zlorabljati "prescription pills" tipa Adderall. Za posedovanje brez recepta oz. preprodajo zdravil na recept, je onkraj luže zagrožena stroga kazen (hitro pristaneš v ćuzi za 10 let bemti! - tudi za preprodajo par tablet!). Pri nam ne poznam dobrega ekvivalenta (naj me kakšen farmacevt popravi, če se motim), saj OCD tukaj ni priznana kot "bolezen".

    In medtem, ko se oni šopajo z raznimi Adderalli, lahko gremo mi v evropi po Dextron al pa BiloBil :D


    Pri nas dobijo otroci z ADHD in hiperaktivni Ritalin ali Concerto, tega je veliko in jejo tudi študenti.

    Jemljejo se tudi kognitivni boosterji, beta blockerji v primerih hude treme pri javnih nastopih ipd., pri tem je pa še težje soditi kaj je fer in kaj ne.

    https://en.m.wikipedia.org/wiki/Nootrop...

  • strani: « 1 2